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　　王小丫：柳青你談到的滴滴是一項事業(yè)，而且是一項有意義的事業(yè)。在商言商，你現(xiàn)在在滴滴，你覺得滴滴的這種模式，它的未來最輝煌的前景是什么？

　　

　　柳青：對，這個問題問的非常好。大家一般現(xiàn)在滴滴這個企業(yè)看成是打車軟件，其實滴滴是給大家描繪一個場景。在我們的日常生活中，基本不管有錢沒錢，都要出門，都要面臨交通擁堵的這個問題。所以我們想做一個平臺，一個雙邊的貿(mào)易平臺，一邊是乘客，另外一邊就是司機，或者是不同的交通工具。這個平臺能有效的把司機、乘客和交通工具匹配在一起的。比如說你現(xiàn)在出門考慮最多的可能是打車，將來還會有專車，或者現(xiàn)在其實已經(jīng)有商務專車，還有地鐵，公交，公交可能是定制公交。比如說從回龍觀要有一輛公交車開到國貿(mào)，以后可以定制，一路就去接已定制好的乘客，不用靠站停了，像校車一樣，但是它需要有一個信息平臺和這兩者匹配在一起，所以以后大家出門以后會有一個解決方案，你打開手機告訴你，他給你推薦現(xiàn)在打的合適就打的，打不到的話，現(xiàn)在旁邊有一輛公車就上公車�；蛘攥F(xiàn)在出門太堵了，你就去坐地鐵，它會給你選一個最理想的路徑，怎么到達。我們想做一個移動出行中的淘寶，這個是有巨大價值的，也正是因為這個東西的價值，使得國外價值也是很高的，在商言商，這個價值怎么評估的問題。大家都知道美國有一個公司Uber，它現(xiàn)在大概的估值是180億美金，其實它每天的訂單量只有20萬的訂單量，這是一個很小的數(shù)字。

　　

　　王小丫：為什么會有這么高的估值？

　　

　　柳青：就是因為大家看到它的未來，美國市場。但是中國是比美國大得多的市場，所以大家可以想像，在中國這樣一個市場可以孕育多大的一個企業(yè)。

　　

　　滴滴商業(yè)模式：“燒錢”玩補貼實為免費打廣告

　　

　　王小丫：提到打車軟件，就要說起從今年1月開始，滴滴和快的進行了一場現(xiàn)金補貼的一個優(yōu)惠活動，有點像一個你追我趕的大戰(zhàn)了，這場大戰(zhàn)在5月份的時候落下了帷幕。這件事應該是在你到滴滴打車之前的這個事情，但是我們還是想了解一下，對這樣的一個方式你是怎么看待的？你是怎么解讀和評價的？

　　

　　柳青：挺有意思的，而且連你都知道，我也覺得挺欣慰的，說明知名度打出去了。其實就我了解的情況是，當時在這個大戰(zhàn)的時候，相關的媒體報道，可能把廣告費都掙回來了。話說回來，因為傳統(tǒng)企業(yè)培育市場的途徑一般是做廣告，這也是互聯(lián)網(wǎng)對電視臺的挑戰(zhàn)，大部分的企業(yè)都是在搶央視《新聞聯(lián)播》之前那幾秒鐘，黃金段位，那個價格是非常高的�；ヂ�(lián)網(wǎng)時代培育市場是有各種途徑的，因為它離消費者最近。我把這個看作互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)培育消費者的過程，我用這些錢讓你體驗，了解我是誰，如果今天我真能給你帶來價值，讓你喜歡，你以后就是我的粉絲、是我的用戶。它肯定是營銷手段，在移動互聯(lián)網(wǎng)時代的新式的消費點。所謂大戰(zhàn)，媒體都喜歡講大戰(zhàn)、戰(zhàn)役，這些都是我們這些同行業(yè)一起來培育市場，我培育了北方的用戶，你培育了南方的用戶，我們后面比的是產(chǎn)品和技術(shù)，我們只是第一戰(zhàn)是營銷，后面還要戰(zhàn)在產(chǎn)品的藝術(shù)，戰(zhàn)在團隊上。

　　

　　王小丫：當補貼沒有了的時候，就要比拼的是技術(shù)產(chǎn)品的團隊。

　　

　　柳青：因為你花再多的錢，讓用戶去體驗，如果體驗不好，也百搭。你邀請了這些用戶過來，他真的使用你的產(chǎn)品，他喜歡，尤其是我們的技術(shù)產(chǎn)品更新的過快。很多人不太了解這個事情，這是一個軟件，你下載了以后點一下就有車過來，其實不是一個簡單的事情。我們在全國1億用戶，每天大概500萬訂單，所以每天要有500萬或者更多的人在呼叫，這個訂單播送給哪些出租車司機是一個大挑戰(zhàn)。以北京為例，全北京有7萬個司機，不可能每個司機都聽到同一個訂單，因為頻道不夠。如果這樣的話，有一個精準的算法，這個算法使得你能夠叫到車。而且這個算法，我們已經(jīng)是3.0版的，已經(jīng)不斷地在更新，優(yōu)化。這個是一個科技企業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)應該做的，營銷只是一個花絮而已，真正的戰(zhàn)役是看團隊、看技術(shù)、看產(chǎn)品。

　　

　　搭建乘客與司機的雙向保護平臺

　　

　　王小丫：其實你說到技術(shù)產(chǎn)品，包括你說到一個真正的交通出行的平臺，像我是做新聞的，我對有一些社會新聞非常關注。最近有很多關于年輕的女孩因為搭黑車慘遭不測的新聞。比如滴滴打車作為一個打車工具，肯定也會關注這方面的新聞。這個黑車對于整個社會的危害不言而喻，大家都很痛心，而且要極力地這個事件的出現(xiàn)。滴滴打車怎樣確保自己的出租車，都是有信任度的，都是安全的，這一點從技術(shù)的平臺上怎么解決這些問題？

　　

　　柳青：這是一個非常好的問題，而且發(fā)生這件事情大家都很難過，因為誰也不希望聽到有這樣的事情。換另一個角度來講，說明用戶除了方便、快捷以外，還有一個最大的需求是安全。像我們的平臺上做過一個調(diào)查，70%以上的用戶認為，用了滴滴打車這個軟件叫來的車司機服務態(tài)度，要比不用滴滴打車軟件叫車，自己直接叫車服務態(tài)度要好。

　　

　　王小丫：為什么呢？

　　

　　柳青：因為他會給司機評價，能夠看到司機評價，司機也會因為知道通過軟件叫了他的車的乘客，是能夠給他評價的，他就會更自律一些。在服務上會更注意一些，所以這是平臺的優(yōu)勢，只有在我們平臺上你才能獲得這樣的服務。我們對所有在我們平臺上注冊的司機，我們都經(jīng)過幾輪的篩查，要記住它，看看是否有營運的牌照，有沒有這個資質(zhì)。我們要看它之前的履歷，記錄身份證號，手機號碼，所以它在我們這邊是有詳細的檔案記錄的。對乘客也是，我們有所有乘客的，因為你要輸你的乘客號碼，才可以使用滴滴，這也是另外一個方向，保護了司機。

　　

　　王小丫：這是一個雙向的保護。

　　

　　柳青：對，這是一個雙向保護。任何人只要通過平臺叫車，滴滴都能夠確保不管發(fā)生什么事之后，我們幫你找到源頭。之前有一個乘客丟了很重要的東西，他后來通過我們的平臺找到了丟東西的車，這是一個很簡單的事情，但是這是一個很大的需求。而且不光是在出租車上，其實我們現(xiàn)在也在內(nèi)側(cè)我們的專車業(yè)務，這些專車都是租賃車，他們來提供服務，所有的這些租賃車司機，都有非常明確的資質(zhì)，而且我們要對他們進行一輪又一輪的培訓，他服務的時候要戴手套，要鞠兩次躬，要給乘客開門。像這樣子的服務、這樣子的安全感，是這樣平臺企業(yè)能給你帶來的。普通路上招手攔車，可能享受不到這樣的服務。

　　

　　王小丫：你說到了司機方面，他是需要有資質(zhì)，乘客通過打車，用你們的軟件，也把乘客的信息記錄在里面了。所以這是一個雙向的保護，通過雙向的保護搭建一個更加安全的平臺，其實這種雙向保護的安全平臺的模式，跟互聯(lián)網(wǎng)特別契合，一切都是互動的，一切都不是單向的，你來我往，雙方都有的。

　　

　　柳青的創(chuàng)業(yè)經(jīng)：視野決定價值

　　

　　王小丫：大家現(xiàn)在在面對很多互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的時候就一下子會想到另外一個詞，是不是很快就要上市了，對于滴滴打車來說，我在想肯定也會有上市的打算，你們現(xiàn)在有一個時間表嗎？

　　

　　柳青：坦白來講暫時沒有時間表，什么時候和資本市場親密接觸，我們自己覺得這應該是一個水到渠成的事情，而不是一個現(xiàn)在就需要特別過早謀劃的事情。因為對我們來說，資本只是一個方面，最核心的還是切實解決像我們剛才說的用戶體驗的問題，這是我們的第一核心。當用戶體驗能達到極致的時候，我們考慮所謂的盈利模式。我覺得這個永遠是先圍繞最主要的事情來做工作，就是用戶體驗，做好了以后，收入模式這些都迎刃而解，然后我們再談上市。

　　

　　王小丫：對，你剛才的這番話讓我想起了中國的一句古話叫做“只問耕耘，不問收獲”。因為現(xiàn)在很多企業(yè)剛剛開始謀劃的時候，就打算什么時候上市了，然后你就感覺他們是奔著結(jié)果去的，而不是奔著過程。但我認為更多的時候應該是體驗為王，用戶至上。

　　

　　柳青：互聯(lián)網(wǎng)時代，要做互聯(lián)網(wǎng)時代的弄潮兒，有一個基本要求，你要會享受過程，你不能是因為我們所說的，做用戶體驗、免費模式，都不是一上來就要逐利的，如果在這個過程中不能享受這個過程，不享受創(chuàng)業(yè)的過程，那其實是蠻痛苦的一件事情。所以我今天加入滴滴，我還是覺得非常開心，就是由內(nèi)而外地覺得真的很開心，因為我很享受創(chuàng)業(yè)的過程，我開始也不知道，沒有跳進來的時候我也不知道是怎么樣。因為確實有很多人說歡迎來苦逼的創(chuàng)業(yè)生活。高盛這么難進，你為什么會放棄了高盛，從零開始，我放棄了自己比較輕松自在的生活。

　　

　　王小丫：你現(xiàn)在覺得很適應？

　　

　　柳青：對，很適應的。其實我在高盛已經(jīng)是一個收獲階段�，F(xiàn)在從頭開始，這真的是跟每個人自己的興趣愛好有關的，我還真的是享受這種過程，享受你每天做任何的操作，尤其對一個初創(chuàng)企業(yè)來講，因為這種愉悅感是不能用金錢衡量的。這也是互聯(lián)網(wǎng)另外一個概念，一個是享受過程，其實我剛剛想到的一個體會，不是所有的有價值的東西，都能用價格衡量的，因為大家都在討論互聯(lián)網(wǎng)泡沫的東西，所謂泡沫就是它的價格，人們認為它的價格高于價值。然而一個東西的價值有多少，是要看誰來看，你可以站在兩米的高空看，這是我們團隊經(jīng)常說的一句話，你看到的只是它的一面。你要是站在1000米的高空，你能看到一些丘陵，一些田野。你站在3萬米的高空，你可能看到山川大河。站在最高的地方，能看到星球�？茨阏驹谑裁礃拥母叨瓤礀|西，一個東西的價值往往跟人的視野和價值有關注，所以我們認為現(xiàn)在做的東西的價值。在互聯(lián)網(wǎng)時代，你站在什么角度，是把眼界放的更遠一點。

　　

　　王小丫：中國有一句古話，站的更高看的更遠，而且你看的更遠的時候發(fā)現(xiàn)地球是藍的。

　　

　　柳青：我和我的搭檔在討論團隊怎么能夠不停地成長時說，成長第一是眼界，第二是胸懷，第三個是能力。在談眼界的時候談到這個問題，確實說的非常有道理，看你站的有多高。

　　

　　互聯(lián)網(wǎng)泡沫：完全利用互聯(lián)網(wǎng)做營銷可能死在沙灘上

　　

　　王小丫：其實我每次采訪女性企業(yè)家的時候，我覺得她們的很多觀點都特別有溫度，就是特別在意一個過程的享受，在體驗過程的時候，她們?nèi)ゲ蹲饺魏渭毠?jié)，讓自己的心靈得到享受，我覺得這個真的是，可能是我們跟男性不一樣的地方，今天在柳青這個地方，再次得到了，享受過程。柳青你過去是職業(yè)投資經(jīng)理，對于投資肯定非常有研究，我前兩天在采訪徐小平的時候，我問到他關于投資的事情，因為徐老師也是投資互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，他就說如果你不去面對互聯(lián)網(wǎng)，迎接互聯(lián)網(wǎng)，那就是必死無疑，柳青你對這個怎么看。

　　

　　柳青：是，我覺得原則上同意徐老師的話，但必死無疑倒未必。每個產(chǎn)業(yè)都有自己選擇的生活方式，是不是要死我看未必。但是互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)造了這么多的機會，不去抓住它非�？上�，像我們剛才聊到了很多事情，其實真的因為有了互聯(lián)網(wǎng)才能實現(xiàn)，你在家里能夠簡單的打個電話就有飯菜送來，有鞋子送來，有衣服送來，你出門不用站在大雨后，就可以在家里打個電話，點個滴滴，就可以去別的地方的，這些都是互聯(lián)網(wǎng)給我們帶來的很大的好處，便利。確實我覺得作為一個人來講，還是要看到自己的價值是什么東西的，所謂的投資的方向，其實更多的，這個還不能夠宏觀地說我就是投互聯(lián)網(wǎng)，這里面還是太籠統(tǒng)了。比如說，那你就投醫(yī)療，這些都是太籠統(tǒng)了，還是要在這里頭去發(fā)掘真正的價值，有價值的商業(yè)模式，去發(fā)掘有價值的企業(yè)，總體來講我不會特別極端的去評價一件事情，這里面是不是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)它是有價值還是沒有價值，我確實有兩個觀點。第一完全脫離實業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)，可能生命力或者挑戰(zhàn)會更大一些。還有一個觀點，如果完全利用互聯(lián)網(wǎng)在做營銷，只是停留在一個營銷的層面，這個企業(yè)不一定走的遠。是不是互聯(lián)網(wǎng)我們覺得不是特別重要，關鍵是它能不能滿足用戶的需求，你只要做的這件事情是能夠滿足用戶的需求，能夠利用到互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，當然是最好的。這是我總體的感受。